Kaboul : où l'horreur même de l'Humanité

Le gouvernement afghan aurait approuvé une loi familiale, destinée aux chiites, qui interdit notamment aux femmes de refuser des rapports sexuels à leurs maris. Une législation qui suscite l'indignation partout dans le monde mais bizzarement, pas de scandale en France.

Je pense que l'ONU doit vite réagir car CELA EST INTOLERABLE!!!!!!

Qu'en pensez vous?

Totalement choquée!!
Comment peut-on laissé faire cela alors que les pays les plus puissants du monde, ont leur armée dans ce pays!
C'est une honte ce qui se passe en ce moment, et tout le monde l'ignore!

Le gouvernement afghan vient ni plus ni moins de légaliser le viol... Et tout le monde s'en fout.

Mais c'est exactement ça!
Comment font ces pauvres femmes pour subir cela!?

Honteux, scandaleux, infâme ... pas de mot assez fort. Cet extrémisme misogyne est tout simplement insupportable et intolérable.

Jo Sese Seko a écrit:À croire que le gouvernement afghan et les rebelles talibans, c'est bonnet blanc-blanc bonnet.

C'est clair !

Comment la France qui se dit la nation "porteuse des droits de l'homme et du citoyen" peut-elle restée muette?


Intolérable !

Inacceptable...

Et voila le gouvernement que soutiennent les "grandes démocraties" anglaise, française, américaine, etc.

Ceci dit, si un pays a envie de faire passer ce genre de loi, j'ai envie de dire que ça ne concerne pas la France; on doit arreter de soutenir militairement ce gouvernement, pour autant, on n'a pas à se meler des lois qu'il prend, aussi répugnantes soient-elles, ce ne sont pas nos affaires :S

Infodumonde a écrit:Et voila le gouvernement que soutiennent les "grandes démocraties" anglaise, française, américaine, etc.

Ceci dit, si un pays a envie de faire passer ce genre de loi, j'ai envie de dire que ça ne concerne pas la France; on doit arreter de soutenir militairement ce gouvernement, pour autant, on n'a pas à se meler des lois qu'il prend, aussi répugnantes soient-elles, ce ne sont pas nos affaires :S

Je vais peut-être te paraître emphatique, mais nous ne devons pas rester insensibles à ce type de lois liberticides sous prétexte qu'elles ne nous concernent pas dirctement. Lorsque des êtres humains tels que nous sont mis à mal par ce genre de décrets, lesquels sont promulgués par des gouvernements aveugles et obscurantistes, nous nous devons de réagir. Nous nous devons de protester ; et les gouvernements se prétendant défenseurs des droits de l'homme devraient oser lever des sanctions contre les gouvernements agissant directement à l'encontre des libertés fondamentales.

Non, justement, nous ne devons pas. Pourquoi? Parce que ça créérait une monstrueuse injustice.
En effet, qui pourrait décider qu'une loi est "inhumaine", "obscurantiste", etc?
Les plus forts. En effet, si l'Algérie, par exemple, décide qu'une loi prise dans un pays est honteuse, et demande un blocus, ça n'auras aucun effet. En revanche, si les USA prennent la même décision, alors le pays se retrouvera isolé immédiatement.

Ca serait donc, finalement, les grandes puissances, qui déciderait de ce qui est moral ou non, et l'imposeraient au reste de la planète, ce qui me parait dangereux, et choquant ^^

Infodumonde a écrit:Non, justement, nous ne devons pas. Pourquoi? Parce que ça créérait une monstrueuse injustice.
En effet, qui pourrait décider qu'une loi est "inhumaine", "obscurantiste", etc?
Les plus forts. En effet, si l'Algérie, par exemple, décide qu'une loi prise dans un pays est honteuse, et demande un blocus, ça n'auras aucun effet. En revanche, si les USA prennent la même décision, alors le pays se retrouvera isolé immédiatement.

Ca serait donc, finalement, les grandes puissances, qui déciderait de ce qui est moral ou non, et l'imposeraient au reste de la planète, ce qui me parait dangereux, et choquant ^^

Les vérités humaines sont universelles. Dans le cas présent, pas besoin d'être grand sage pour constater la nature profondément vicieuse de cette loi, qui légalise insidieusement le viol, considéré par tous comme un crime répréhensible. Et je n'ai pas dit que c'était forcément aux grandes puissances de décider de ce qui est moral ou non. Là, pour le coup, tu prends, si je puis me permettre, pas forcément un bon exemple, l'Algérie n'étant pas un modèle question droits de l'hommes. L'ennui, c'est que c'est généralement dans les pays riches que puis peuvent s'épanouir librement les esprits et les libertés. Les pays pauvres sont souvent pris au piège par des fanatiques, et notamment des fanatiques religieux, dont l'ignorance n'est plus à démontrer.
Et puis, même s'il est vrai que les Etats-Unis tirent quelque peu sur les ficelles de l'ONU, il faut tout de même rappeler que l'ONU c'est la quasi-totalité des pays de la planète qui y sont représentés. Une décision ne peut donc être prise sans un commun accord.

Et puisque j'y suis, souhaites-tu créer ton propre groupe poilitique ?

Mais non justement! C'est toi, avec ton regard occidental, qui estime que l'Algérie n'est pas un modèle, que la loi afghane est honteuse, etc.
Mais je vais te donner un exemple simple: dans certains pays, les gens considèrent comme honteux et immoral qu'on autorise l'avortement, le fait de tuer un bébé en devenir; pourtant, jamais ces gens ne nous ont demandé de changer notre loi à ce sujet, justement parce qu'il savent que nous, ça ne nous choque pas.
Donc ça doit aller dans les deux sens. Cette loi ne concerne que les afghans, donc si elle ne les choque pas eux, bah c'est leur problème; et si elles les choquent, eh bien c'est à eux de voter pour un autre gouvernement, c'est aussi ça la démocratie ^^

PS: creer mon groupe, jveu bien, jdois faire comment?

Infodumonde a écrit:Mais non justement! C'est toi, avec ton regard occidental, qui estime que l'Algérie n'est pas un modèle, que la loi afghane est honteuse, etc.
Mais je vais te donner un exemple simple: dans certains pays, les gens considèrent comme honteux et immoral qu'on autorise l'avortement, le fait de tuer un bébé en devenir; pourtant, jamais ces gens ne nous ont demandé de changer notre loi à ce sujet, justement parce qu'il savent que nous, ça ne nous choque pas.
Donc ça doit aller dans les deux sens. Cette loi ne concerne que les afghans, donc si elle ne les choque pas eux, bah c'est leur problème; et si elles les choquent, eh bien c'est à eux de voter pour un autre gouvernement, c'est aussi ça la démocratie ^^

PS: creer mon groupe, jveu bien, jdois faire comment?

Je ne sais pas si les femmes votent en Afghanisatn, mais ça aurait été sympa de leur demanedr leur avis, tu ne crois pas ?
L'avortement n'est plus réalisable après douze semaines de grossesse ; avcant ce délai, on ne peut en aucun cas affirmer que l'on assassine un être vivant. Les gens qui nie ce fait et défendent aveuglément la thèse comme quoi l'avortement est un meurtre nient des faits scientifiques. Ils sortent donc du domaine du rationnel pour s'enfermer dans le domaine de l'incohérent. Ils ne peuvent donc pas être juges objectifs.
Après je ne remets pas en cause la souveraineté de l'Afghanistan. Il faut cependant reconnaître que cette loi est une insulte aux droits de la femme ; lesquels sont universels.

PS : pour proposer ton groupe, va dans la rubrique "suggestions", puis dans "propositions de groupe", et poste un nouveau sujet. Tu dois décrire succintement la démarche politique que tu souhaites initier, puis moi et TonyLibertaire donnerons notre aval, cela ne devrais pas poser de problème. Ensuite, je créerais la rubrique de ton parti dans la rubrique partis politiques du forum, et tu devras é&crire ton Manifeste, dans lequel tu présenteras de manière détaillée la démarche politique de ton groupe. Voilà, si tu as des questions n'hésite pas à m'envoyer un MP !

Mais qui peut affirmer cela? Un foetus, dès sa création, est un être vivant! A partir du moment ou il est créé même! Toi tu penses que non, eux pensent que si, et scientifiquement c'est juste aussi, puisqu'il commence à se former en tant qu'être. Et surtout, c'est un être vivant "en devenir", la est l'importance.

Ce que je veux dire, c'est que ce qui peut sembler choquant à nous, ne l'est pas pr d'autre, et vice versa ^^

(Pr le groupe, jle créérai, si j'ai une idée d'inspiration ou autre ^^)

Infodumonde a écrit:Mais qui peut affirmer cela? Un foetus, dès sa création, est un être vivant! A partir du moment ou il est créé même! Toi tu penses que non, eux pensent que si, et scientifiquement c'est juste aussi, puisqu'il commence à se former en tant qu'être. Et surtout, c'est un être vivant "en devenir", la est l'importance.

Ce que je veux dire, c'est que ce qui peut sembler choquant à nous, ne l'est pas pr d'autre, et vice versa ^^

(Pr le groupe, jle créérai, si j'ai une idée d'inspiration ou autre ^^)

Non, en premier se forme une cellule-oeuf, puis vient l'embryon. Le foetus ne se forme qu'à partir de la 8e semaine. Et c'est le début d'un très long développement. Mais ce n'est pas encore un être vivant ; il n'est qu'en formation. On ne peut considérer un être humain vivant qu'à partir de sa naissance. On ne peut donc pas assimiler l'avortement au meurtre, c'est irrationnel. Un foetus n'est pas un être humain ; et certaines vérités scientifiques, n'en déplaisent aux pro-life, sont indéniables.

(Pour le groupe, bah fait comme tu le sens, mais j'espère que tu le créera. N'oublie pas également d'aller signer les lois du forum - ça c'est obligatoire - dans "administration" Tu peux aussi aller gérer ton profil, histoiree, par exemple, de te rajouter un avatar. Bon c'est pas obligatoire mais c'est plus sympa. )

Mais, tu n'arrives justement pas à sortir de ta vision occidentale! Pour toi, la vie d'un être vivant n'est sacrée, qu'à partir de sa naissance en tant qu'être. Pour certains peuples, elle est sacrée avant même son accomplissement, dès qu'elle est "en devenir".

De toute façon je ne suis pas la pour débattre sur l'avortement, mais juste pour dire que les valeurs qui tu as, ne sont pas forcémment celles des autres peuples, et donc que, de même que eux ne nous imposent pas leurs valeurs, nous n'avons pas à leur imposer les notres!

Certes nous ne pouvons aps imposer de valeures. Cependant il est question de valeures humaines et notamment d'idéologie politique. L'avortement peut être une nécessité dans certain cas de figure. Tout en sachant que les religions monothéistes dont l'Islam sont censés prôner une société basé sur l'humain et non le contraire. Je me dois donc de rappeler que les lumières se sont calqués, pour certaines veleures aujoud'hui dites universel, sur le christianisme. L'islam partageant certaine de ces valeures dont la principal étant basée sur l'homme et donc sur son bien être.

Je suis tout à fait d'accord, simplement le fait est, que ces valeurs ne sont pas considérées partout pareil.
Dans certains pays, on considère que la vie d'un humain, même avant sa naissance, durant sa formation, est sacrée.

Essayer de trouver des valeurs communes, c'est bien; mais si on n'en trouve pas, bah il ne faut pas chercher à imposer les notre, sinon c'est une forme de néocolonialisme... Après tout, c'est aussi au nom de belles idées humanistes et universalistes qu'on a colonisé au 19ème siècle, le résultat n'a pas été brillant...

Le gros problème de ces pays c'est que ces valeurs ou moeurs dont l'acceptation de l'avortement ne sont pas mise en application par la popultaion, généralement par peur de représaille. Je dois rappeler que dans nombreux des ces états, nous pouvons encore trouver de nombreux despotes intégristes. Ces derniers interprêtant la religion comme une neccessité dans toutes instances politique ou autre et se font une idée de la religion islamique assez périmée.

Oui, mais la ou tu te trompes, c'est que ces intégristes sont massivement soutenus par leur population! Depuis 10 ans, chaque fois qu'un pays arabe vote, ils choisissent des dirigeants islamistes.
On peut regretter ce choix, mais si c'est le leur, alors il faut le respecter, et on ne peut pas chercher à leur imposer des valeurs autres

Avec des campagnes utilisant la propagante comme principal méthode de diffusion d'idées. Et pour finir ma courte dénonciation ses gouvernements élu << démocratiquement >> ont la main sur toute institution que se soit d'ordre éducatif ou culturel. Ce qui me permet de te dire que le vote n'est pas forcément l'opinion de chaque individu puisque ces derniers subissent un bourrage de crâne.

Peut-être que les individus ont été manipulés. Peu importe, ça reste leur choix. Sinon, on fait comment? On décide à leur place?