Les Européennes du 7 Juin

[quote="TonyLibertaire]Et un nouveau second tour Royal/Sarkozy, c'est la garantie pour le nabot de refaire un mandat.[/quote]

Alors là je ne suis pas d'accord pourquoi?

- Royal se prépare à ce nouveau duel depuis le 6 Mai 2007
- Les déçus du Sarkozysme (des ouvriers, des gens modestes,...) ne se feront plus avoir avec le "travaillez plus pour gagnez plus", "je serais le président du pouvoir d'achat", "j'augmenterai les retaites de 25%",...
- Elle est la politique la plus populaire sur le terrain, les reportages au salon du livre la semaine dernière le montre très bien.
- Elle est entourée de nombreux économistes et elle travaille énormément pour être au point.

Excuse moi mais à l'heure actuelle c'est la mieux à même de battre Sarkozy. Aubry vient de faire un bide au Zenith avec 1000 personnes seulement alors que le PS payait le bus etc... Il y a 6 mois Ségolène replissait le Zenith à elle seule!


Maintenant si tu penses que Besancenot peut gagner face à Sarkozy... Moi si c'est Besancenot/ Sarkozy je ne vais pas voter. Car je ne voterai jamais pour un extrémiste (de droite comme de gauche) et je ne voterai jamais pour Sarkozy!

Désolé mais je pense aussi qu'un duel Royal/Sarkozy tournerait à l'avantage de l'actuel président.
Pour ce qui est de tes arguments:
-sa popularité n'est à mon avis pas la principale chose qu'il lui faut. Et puis l'avis des gens peut vite tourner.
-"elle est entourée de nombreux économistes": lors des dernières élections, elle était aussi très bien entourée (pour ce qui de l'économie, DSK présente des avantages), et les querelles internes du PS me font penser que ell ne bénéficierait pas d'un entourage forcément bénéfique, querelles qui transparaissent même au sein des supporters du PS. Je cite tes propos: "Je ne sais pas encore si je voterai pour la liste PS sachant qu'il n'y a que des Aubrystes dedant et que je déteste le Pargneaux qui est tête de liste."
Si même les socialistes qui ne sont pas directement mêlés à ces querelles n'ont font pas la part des choses et ne privilégient pas le socialisme à une personne en particulier, le futur proche du PS et de Ségolène risque de ne pas être joyeux

Sylvain a écrit:Désolé mais je pense aussi qu'un duel Royal/Sarkozy tournerait à l'avantage de l'actuel président.
Pour ce qui est de tes arguments:
-sa popularité n'est à mon avis pas la principale chose qu'il lui faut. Et puis l'avis des gens peut vite tourner.
-"elle est entourée de nombreux économistes": lors des dernières élections, elle était aussi très bien entourée (pour ce qui de l'économie, DSK présente des avantages), et les querelles internes du PS me font penser que ell ne bénéficierait pas d'un entourage forcément bénéfique, querelles qui transparaissent même au sein des supporters du PS. Je cite tes propos: "Je ne sais pas encore si je voterai pour la liste PS sachant qu'il n'y a que des Aubrystes dedant et que je déteste le Pargneaux qui est tête de liste."
Si même les socialistes qui ne sont pas directement mêlés à ces querelles n'ont font pas la part des choses et ne privilégient pas le socialisme à une personne en particulier, le futur proche du PS et de Ségolène risque de ne pas être joyeux

Oui les querelles et encore plus le congrès de Reims ont divisé le parti... Maintenant voilà quand on voit le bide de Martine hier au Zenith et le succès de Royal en septembre, on ne se pose pas la question de savoir qui est la plus charismatique et la plus audible.

Maintenant pour ceux qui n'apprécie pas Ségolène, proposez moi une personne crédible au PS pour être candidat(e) en 2012? Aubry, Delanoé, Dsk, Fabius

A mon avis, le PS s'attardent trop à essayer de trouver "un meneur" plutôt que de véritables idées concrètes.
Pour l'instant, les militants ont choisi Aubry. Eh bien faisons avec pour au moins recréer un PS aux idées construites et au programme solide. Quand les élections approcheront, il sera alors temps de savoir qui portera ces idéologies construites pendant 2 ans.

Jo Sese Seko a écrit:@ Jeune Ségoléniste:
"Le bide" d'Aubry au zénith, comme tu dis, est lié au fait que des personnes ne pouvaient pas y aller. Ce qui est mon cas et celui d'une camarade car je dois bosser pour mon foutu bac blanc avant de pouvoir m'occuper de politique.

C'est trop facile de dire ce que tu dis, demi-camarade.

Pourtant le PS avait sorti l'artillerie lourde avec des bus etc... Mais comme l'a dit Guillon ce matin, il est plus facile de bourer les urnes que le Zenith^^

Candidat crédible ? Y'a Razzy Hammadi, Benoit Hamon

Aki a écrit:Candidat crédible ? Y'a Razzy Hammadi, Benoit Hamon

Razzy Hammadi n'est pas assez connu tandis que Hamon ressemble trop à Besancenot à mon goût!

Jeune Ségolèniste a écrit:

Sylvain a écrit:Désolé mais je pense aussi qu'un duel Royal/Sarkozy tournerait à l'avantage de l'actuel président.
Pour ce qui est de tes arguments:
-sa popularité n'est à mon avis pas la principale chose qu'il lui faut. Et puis l'avis des gens peut vite tourner.
-"elle est entourée de nombreux économistes": lors des dernières élections, elle était aussi très bien entourée (pour ce qui de l'économie, DSK présente des avantages), et les querelles internes du PS me font penser que ell ne bénéficierait pas d'un entourage forcément bénéfique, querelles qui transparaissent même au sein des supporters du PS. Je cite tes propos: "Je ne sais pas encore si je voterai pour la liste PS sachant qu'il n'y a que des Aubrystes dedant et que je déteste le Pargneaux qui est tête de liste."
Si même les socialistes qui ne sont pas directement mêlés à ces querelles n'ont font pas la part des choses et ne privilégient pas le socialisme à une personne en particulier, le futur proche du PS et de Ségolène risque de ne pas être joyeux

Oui les querelles et encore plus le congrès de Reims ont divisé le parti... Maintenant voilà quand on voit le bide de Martine hier au Zenith et le succès de Royal en septembre, on ne se pose pas la question de savoir qui est la plus charismatique et la plus audible.

Maintenant pour ceux qui n'apprécie pas Ségolène, proposez moi une personne crédible au PS pour être candidat(e) en 2012? Aubry, Delanoé, Dsk, Fabius

Mais moi, personellement, j'ai pas du tout envie de Royal comme présidente ! Et je suis loin d'être le seul -d'ailleurs, je n'aime pas ce genre d'argument, mais il me semble que Delanoë est plus populaire que Royal. Comme je l'ai dit, Royal, je la trouve arriviste, plutôt opportuniste, mauvaise oratrice, aussi charismatique et expressive qu'un calamar, peu crédible, pas très sérieuse ("fraternité-fraternité" ... ridicule ...), complètement mégalomane, elle pratique la langue de bois à tire-l'harigot ... Bon, en résumé je la trouve pas intéressante du tout. Elle m'insupporte, j'ai horreur de sa détestable politique jeuniste, et je connais beaucoup de gens autour de moi qui ont du mal à la supporter également. La gauche ségoléniste, c'est sûrement la gauche dont je rêve l'accession au pouvoir, c'est sûrement pas la gauche qui pourra changer la France. Pour moi, c'est "cheap", ça m'ennuie au plus haut point. Ce n'est porté par aucune grande idée, aucun rêve politique réel ... c'est plat et mou comme une omelette mal cuite. Il n'ya qu'à voir ses soutiens (Valls, Collomb, Guérini) pour comprendre que Royal n'est pas socialiste. Il n'y a qu'à constater saz volonté de courtiser le MoDem pour les préisdentielles pour comprendre qu'elle ne comprend rien à la culture socialiste. Il n'y a qu'à lire la motion de Gérard Collomb qu'elle a signée et défendue au congrès de Reims ! Pour moi c'est clair est nette : Royal fait du catholicisme social, certainement pas du socialisme.

Une personne crédible, à part Ségolène, au PS ! Euh ... quasiment toutes ! ^^ non sérieusement, tout ceux que tu as rayés le sont à mon goût plus qu'elle.
Aubry est une socialiste de terrain, elle est sérieuse, parle bien, est franche. Ses idées sont véritablement de gauche, elle est proche des gens. Elle est tout à fait apte à être présidentiable.
Delanoë est un grand homme politique. Ouvert d'esprit, très cultivé, excellent orateur, il est porté par une réflexion politique construite et tout à fait appréciable (et non, il n'est pas "libéral" dans sa vision économique). C'est un social-démocrate, mais il est remarquable de compétence et c'est un véritable idéologue. Et il a tout à fait compris la culture socialiste (eh oui, lui va s'allier avec le PC, les Verts, le PRG et pas avec le MoDem ...)
DSK, je ne suis pas vraiment partisan, mais c'est un économiste brillant tout à fait capable de gouverner un pays.
Quant à Fabius, je n'ai qu'un mot à dire ; écoute-le parler, écoute ses idées. C'est sûrement un de ceux qui maîtrise le mieux l'appareil étatique. C'est un anti-libéral, et il exprime ses idées de mlanière simple et concise.

Et j'aurais pu citer Hamon, Emmanuelli ... qui sont des types tout à fait intéressants. Ce qui me fair rire avec une bonne partie des soutiens de Royal, c'est que leur politique, c'est "de nouvelles têtes à tout prix, Ségolène à tout prix, on se fiche de savoir lequel à les meilleures idées puisque de toute façon on supporte Ségolène" ! C'est insupportable, et ça exclut de fait l'élément phare de la politique, à savoir la réflexion proposée et les idées. Quelquechose qui semble se perdre au détriment d'une sorte de culte de la personnalité. Et où est le rêve politique ? Où est la réflexion idéologique ? Où est la réelle volonté de changement, de bouleversement, de sublimation ? Où est la vision nouvelle ?
...

Je suis conscient d'avoir été un peu dur, mais au moins j'ai exprimé le fond de ma pensée.

Mdr si Royal n'a pas de Charisme que dire d'Aubry! Qui attire les militants dans les meetings du PS???

Maintenant la réalité est bien là Aubry est dans l'anti-Sarkozyme primaire, elle apparait complètement à l'ouest des préoccupations des Français. Pendant ce temps là Royal se bat pour Heuliez et vient de réussir un joli coup en obligeant l'Etat à faire appliquer le FSI de 10 Millions d'euros pouraider cette entreprise!
Aubry réunit 1.000 personnes au Zenith, Royal 4.000... Dur semaine pour Aubry car elle est bien en retard sur tout.

Delanoé plus populaire que Royal? Oé dans les sondages et on a vu le résultat au congrès...

Maintenant je mets ma main au feu que Royal sera la candidate du PS en 2012. Michel Sapin et André Vallini ont soutenu Delanoé mais en 2012 pou eux c'est Royal, Montebourg a soutenu AUbry mais en 2012 c'est Royal également pour lui. Ils ne l'ont pas soutenu au congrès car il avait peur qu'elle s'abime durant les 2 prochaines années!

Mdr si Royal n'a pas de Charisme que dire d'Aubry! Qui attire les militants dans les meetings du PS???

si tu le dis ...

Maintenant la réalité est bien là Aubry est dans l'anti-Sarkozyme primaire, elle apparait complètement à l'ouest des préoccupations des Français. Pendant ce temps là Royal se bat pour Heuliez et vient de réussir un joli coup en obligeant l'Etat à faire appliquer le FSI de 10 Millions d'euros pouraider cette entreprise!

Réalité bien subjective. Il me semble que c'est bien Aubry qui a proposé le plan de relance du PS et qui l'a défendu en direct. Et d'après ce que je me souviens, elle s'est plutôt bien débrouillée. Elle a un franc-parler et une facilité de langage que Royal ne possède pas.
Aubry, à l'ouest de l'actualité de la crise ? Bah écoute je me souviens que lors du vote au Congrès de Reims, elle est allée manifester à Lille. Lors de la l'avant-dernière grande manifestation, elle était à Paris, avec les gens. Et si je me souviens bien, Mme Royal avait à peu près dit, de "chez elle" : "Français, moi aussi je comprends votre douleur et d'ailleurs je suis là pour 2012". Tu dois trouver ça formidable, je trouve ça affligeant de narcissisme.
Il me semble donc qu'Aubry est très loin de se tenir loin des préoccupations des Français. Ceci dit, que Royal essaie de faire bouger les choses à son niveau, c'est bien possible; Aubry l'a également fait à Lille. On ne l'on voit que ce que l'on veut bien voir, n'est-ce pas ?

Aubry réunit 1.000 personnes au Zenith, Royal 4.000... Dur semaine pour Aubry car elle est bien en retard sur tout.

Je trouve l'espèce de compétition virtuelle entre Royal et Aubry dont tu es l'unique instigateur bien risible. Et puis, qu'est-ce qu'on s'en fiche, dans le fond ...

Delanoé plus populaire que Royal? Oé dans les sondages et on a vu le résultat au congrès...

Oui, mais aux présidentielles, qui vote ?

Maintenant je mets ma main au feu que Royal sera la candidate du PS en 2012. Michel Sapin et André Vallini ont soutenu Delanoé mais en 2012 pou eux c'est Royal, Montebourg a soutenu AUbry mais en 2012 c'est Royal également pour lui. Ils ne l'ont pas soutenu au congrès car il avait peur qu'elle s'abime durant les 2 prochaines années!

Si ces personnalités choisissent de faire une erreur grossière en désignant Royal candidate en 2012, libre à eux. Mais tu sais, ils peuvent aussi avoir soutenu d'autres personnalités au congrès parce qu'elles représentaient mieux leurs idées, c'est possible aussi Après tout, je le répète, en politique, n'est-ce pas les idées qui priment ?

Après je doute que ces débats intéressent tous les membres. Je compte bien ouvrir une rubrique Parti Socialiste mais je ne sais pas encore où. Si tu souhaites continuer les débats, rendez-vous sur le topic que viens d'ouvrir Sylvain dans la rubrique Affaires intérieures, Où en est le PS ?. Voilà.
As-tu reçu le MP que je t'ai envoyé. Si c'est le cas, prière de me répondre par la même voie, dans les plus brefs délais; Merci

Sylvain a écrit:A mon avis, le PS s'attardent trop à essayer de trouver "un meneur" plutôt que de véritables idées concrètes.
Pour l'instant, les militants ont choisi Aubry. Eh bien faisons avec pour au moins recréer un PS aux idées construites et au programme solide. Quand les élections approcheront, il sera alors temps de savoir qui portera ces idéologies construites pendant 2 ans.

Tout à fait d'accord !

Je ne répondrai plus car comme la dit Vilyoom ce n'est pas le but du sujet au départ.

Maintenant faire un meeting sur les libertés la semaine où 3 millions de Français sont dans la rue pour le pouvoir d'achat et l'emploi, c'est déplacé et hors sujet encore une fois. Souvenez-vous du plan de relance du PS présenté en pleine investiture d'Obama!

Jo Sese Seko a écrit:Maintenant, nous devrions reparler des européennes et savoir ce que font les camarades européens, qui composent la gauche.

Ils essayent d'empêcher Le Pen de présider le Parlement Européen et c'est très bien!

(Sinon juste une petite parenthèse, je sais que tu es très attaché à L'Afrique et que tu as été choqué par le discours de Sarkozy à Dakar (je l'ai été aussi), donc je voulais te dire que Ségolène y fera un voyage du 4 au 8 Avril avec des entrepreneurs de sa région et elle y prononcera un discours voilà je ferme la parenthèse).

Jo Sese Seko a écrit:@ Jeune Ségoleniste:
Merci de me tenir au courant. Si tu peux le développer en détail, fais-le dans la partie réservée à l'Afrique. J'en serais toute ouïe.

Pour l'instant je peux juste te dire que ce sera un voyage du 3 au 8 Avril sur le thème des énergies renouvelables et qu'elle fera un discours à Dakar en réponse à celui de Sarkozy qui avait été un scandale!
Je ferai bien sûr un sujet le moment venu sur son discours.

Jeune Ségolèniste a écrit:-Nord-Ouest

-Je ne sais pas encore si je voterai pour la liste PS sachant qu'il n'y a que des Aubrystes dedant et que je déteste le Pargneaux qui est tête de liste.

-Je pense que Bayrou, Cohen-Bendit et Besancenot vont faire un beau score (environ 12%, 9% et 7% respectivement), l'UMP fera mieux qu'en 2004 (environ 25%), le PS moins qu'en 2004 (environ 23%) et sera derrière l'UMP à cause de son absence de Leader Audible et Charismatique.

Le débat est lancé

Rudy je pense que tu fais une grave erreur ! C'est justement le genre d'attitude qui nous décrédibilise face à l'opinion publique : LES FRANCAIS ONT BESOIN D'UNE OPOSITION UNIE ! donc voilà quoi faut passer outre cette gue-guerre de recréation... ;)je suis ségoleniste mais je voterais pour ma tête de liste socialiste et ceux peut importe si elle est aubryste ou segoleniste !

A oui !

Il est aussi important de rappeler que près de 60% des décisions prisent par le parlement français se font sous l'impulsion du parlement européen. C'est dire que si les européens choisissent un parlement socialiste, celà aura un impact direct sur la vie de français !

jeunesse-yes-we-can a écrit:

Jeune Ségolèniste a écrit:-Nord-Ouest

-Je ne sais pas encore si je voterai pour la liste PS sachant qu'il n'y a que des Aubrystes dedant et que je déteste le Pargneaux qui est tête de liste.

-Je pense que Bayrou, Cohen-Bendit et Besancenot vont faire un beau score (environ 12%, 9% et 7% respectivement), l'UMP fera mieux qu'en 2004 (environ 25%), le PS moins qu'en 2004 (environ 23%) et sera derrière l'UMP à cause de son absence de Leader Audible et Charismatique.

Le débat est lancé

Rudy je pense que tu fais une grave erreur ! C'est justement le genre d'attitude qui nous décrédibilise face à l'opinion publique : LES FRANCAIS ONT BESOIN D'UNE OPOSITION UNIE ! donc voilà quoi faut passer outre cette gue-guerre de recréation... ;)je suis ségoleniste mais je voterais pour ma tête de liste socialiste et ceux peut importe si elle est aubryste ou segoleniste !

Ne tkt pas Kevin nous avons déjà eu un débat sur ce sujet et jai dit que je voterai PS malgré tout!

Me voilà rassuré !

jeunesse-yes-we-can a écrit:

Jeune Ségolèniste a écrit:-Nord-Ouest

-Je ne sais pas encore si je voterai pour la liste PS sachant qu'il n'y a que des Aubrystes dedant et que je déteste le Pargneaux qui est tête de liste.

-Je pense que Bayrou, Cohen-Bendit et Besancenot vont faire un beau score (environ 12%, 9% et 7% respectivement), l'UMP fera mieux qu'en 2004 (environ 25%), le PS moins qu'en 2004 (environ 23%) et sera derrière l'UMP à cause de son absence de Leader Audible et Charismatique.

Le débat est lancé

Rudy je pense que tu fais une grave erreur ! C'est justement le genre d'attitude qui nous décrédibilise face à l'opinion publique : LES FRANCAIS ONT BESOIN D'UNE OPOSITION UNIE ! donc voilà quoi faut passer outre cette gue-guerre de recréation... ;)je suis ségoleniste mais je voterais pour ma tête de liste socialiste et ceux peut importe si elle est aubryste ou segoleniste !

Guéguerre de récréation, j'aurais pas dit mieux.

Vylos, sur ce coup là, je comprend pas!!!
Mais bon, c'est pas grave, c'est ton choix! (comme dirai Evelyne Thomas!lol)

Mais est ce que c'est trop demandé aux socialistes de se SOUTENIR pour une fois et de passer au dessus des querelles de personnes??? Je ne veux plus de Ségolènistes, plus d'Aubrystes, plus de Fabiusien ou je ne sais quoi d'autre (même si je n'ai rien contre eux, que ça soit clair!)! Je veux des socialistes, DES VRAIS!
Vous voulez de la solidarité, de la "fraternité" mais vous êtes les premiers à vous tirez dans les pattes! MARRE A LA FIN!
Jaurès, Blum et les autres doivent se retourner dans leur tombe en voyant ça!

Et si on était, à nouveau, tous EMSEMBLE!!!!!